华润燃气公司遭到华山区住户四个党支部的公开质疑（更新篇）

jjangel · 发表于 2016-6-11 21:55:16

本帖最后由 jjangel 于 2016-6-18 06:59 编辑

昨天看到小区内的一个通告：华山小区非在职党支部一支部、二支部、三支部和四支部的一封联名公开信，大意是，油田华润公司想把华山小区旧的燃气管道设施撤掉，重新在华山小区建立新的管道设施，遭到华山小区管委会、业主、和华山小区住户及非在职党支部几个支部的抵制，最后结局，不得而知。谁知道，结局是啥？

华山小区旧的燃气管道设施撤掉吗?华润公司重新在华山小区建立新的管道设施吗？里面有利益博弈吗？通过采访小区支部书记，情况是这样的：
住户都是精装修花几十万买下的新房，到你家钻孔打洞，你同意？原燃气管道设施费都包含在原房款的一部分，住户买房掏过款的，牵涉是否重新算房价退房款。小区环境本来不错，如果被改造后到处是明管道，美好的环境被破坏，翠湖公园的改造就是个破坏的例子。每户补偿1000元损失费，也不一定同意。若不顾住户的反对强行改造，领导是否想鼓励机厂上访事件？要知道，华山区住户是很团结的，住户人数是机厂人数的10倍，几千人的切身利益，聚集一下，那才真是骑虎难下。

油田居民5188 · 发表于 2016-6-13 18:21:53

本帖最后由油田居民5188 于 2016-6-13 18:45 编辑

凡人歌发表于 2016-6-12 22:48
我认为其实有好处的：
个人所见。
当初的管道设计是为压缩液化气，改为天然气。这两者之间的区别为：1， ...

但愿你不是华润的托儿。咋一看，好像你说的貌似有道理，但其实根本不是那回事。你列举的液化气和天然气的什么压力比重成分等等，大家都知道没错，但跟这有啥关系呢？没啥关系。应该关注的主要是基础设施即管道的区别。

1.说明白一点液化石油气管道和天然气管道都是钢管，但耐压程度不一样。一般液化石油气管道输送范围小，不适合长距离输送，所以管道内气体压力小，液化石油气管道耐压程度低；天然气压力范围大，比如西气东输管道，输送范围大，压力也高。但在近距离，比如华山小区，两者没任何区别，都可以使用。
2.至于所说的管道各部件耐腐和保养的便利以及安全等等，他公司收费了他受益了，理所当然是他的义务。
3.至于说装新管道不会对地面建筑和植被造成破坏的说法，那也只是空头说法，大家想想，可能不影响原来的环境吗？其他小区又不是没例子，不看广告看疗效。
4.即使有个别漏气，也可以局部维修，为何非要撤了再搞一套呢？是因为油田经济太景气吗？钱好套吗？如果让华润公司自己掏钱改造，费用自己承担，他还那么积极吗？油田今非昔比，这个牛不肥了，别再拔毛了，好不？
5.关键看老百姓愿意不愿意，小区的4个党支部都坚决反对，小区居民不愿意，伤害民情民意划不来。如果真想搞，对小区各家各户来个民意调查，看看大家同意不？

tsq01 · 发表于 2016-6-16 06:15:17

凡人歌发表于 2016-6-14 12:02
针对这位网友，我的意见是：
对于第一点，我进行反驳。虽然二者都是钢管，但二者制造标准为什么制订时都 ...

油田天然气埋地主管线用的PE 明管线用的无缝上楼管用的PE 都TM是低压管你拿西气东输那超压管说个蛋的事还有主管线回填也没见有多规范泥沙混填乱求的很本人油建管线施工快20年了这种施工队在外部市场肯定要被清理一点规范性也木有一看就是外雇的野摊子最令人不解的是为啥不用插卡气表和预付费气表这都啥年代了天天催人去缴费尼玛你多设几个点啊

jjangel · 发表于 2016-6-18 06:07:10

本帖最后由 jjangel 于 2016-6-18 06:54 编辑

qazwsxedcrfv11 发表于 2016-6-17 22:08
又不叫你们掏钱他想怎么改就怎么改嘛瞎吵心。

情况啥也不了解，就别乱发言。用得好好的，住户都是精装修花几十万买下的新房，到你家钻孔打洞，你同意？原燃气管道设施费都包含在原房款的一部分，住户买房掏过款的，牵涉是否重新算房价退房款。小区环境本来不错，如果被改造后到处是明管道，美好的环境被破坏，翠湖公园的改造就是个破坏的例子。即使每户补偿1000元损失费，也不可能会同意。若不顾住户的反对强行改造，领导是否想鼓励机厂上访事件？要知道，华山区住户是很团结的，住户人数是机厂人数的10倍，几千人的切身利益，聚集一下，那才真是骑虎难下，难以收场。

抗美老兵 · 发表于 2016-7-3 14:05:36

为了企业的发展生存空间，而采取的一系列刺激计划，以求企业的效益有所激争，就这一点而言，企业领导的行为无可非议。但问题的关键在于，企业领导在寻得企业发展生存空间的同时，是否真正考虑过发展与民生的协调？河南油田内部诸如人工湖改造、河南油田搬迁、棚户区改造、烧烤基地转移等等，从中都不难看出在关于河南油田未来生存的问题上，领导也着实下了不少功夫。但是话又说回来，领导们在对待这些工程项目之时，是否真正的替底层民众考虑过？在投资的选配上是否有重复建设、中饱私囊等问题？关于这些，我们都无从考证。华润公司的天然气改造工程，其所波及的毕竟是2800户居民，牵扯资金也在700万之巨。这么大的一个惠民工程项目，居然没有深得广大居民的同意和认可，就开始强推上马。从这一点来看，本人对此项目的合理性与合法性产生怀疑。第一，既然是一项惠民工程、既然此工程是因为小区居民的燃气管线漏气而采取的一项措施，可是，小区居民到底有多少户居民的家中漏气，关于这，相关部门也没给出一个权威的数据。第二、从相关物业管理条例，投资方与施工方的合作行为并没有遵循相关法律条文，而是采取了一些强硬手段，力推上马。可以这样说，这个项目既缺乏情理认同，又缺乏法律的支撑。可见这个项目的推广的确存在很多的问题。

LCY070526 · 发表于 2016-6-12 12:33:45

用的好好的，为啥要改造？又想贪一笔建设费？

qazwsxedcrfv11 · 发表于 2016-6-17 22:08:21

又不叫你们掏钱他想怎么改就怎么改嘛瞎吵心。

tsq01 · 发表于 2016-6-16 06:21:12

居民1634 发表于 2016-6-14 15:21
逑毛，你是不是华润员工，大家一看都知道，你从中得不到那么多好处，你也不会费呢么大劲辩解，谁都不是傻 ...

他写的多个毛全几把是百度复制的看的我只想笑改造是幌子利益输出你懂的拿安全说事罢了

凡人歌 · 发表于 2016-6-14 12:02:46

本帖最后由凡人歌于 2016-6-14 12:18 编辑

油田居民5188 发表于 2016-6-13 18:21
但愿你不是华润的托儿。咋一看，好像你说的貌似有道理，但其实根本不是那回事。你列举的液化气和天然气的 ...

针对这位网友，我的意见是：
对于第一点，我进行反驳。虽然二者都是钢管，但二者制造标准为什么制订时都不一样，冬季夏季保护也不一样，就算是制造航母的钢材级别和弹弓的一样吗？虽然同是钢材但不一样！一个承载气体一个承载液体一般液化石油气管道输送范围小，不适合长距离输送，所以管道内气体压力小，液化石油气管道耐压程度低；而天然气压力范围大，比如西气东输管道，压力可以到10MPa。
对于2的反驳。那既然他收益他收费了，也应该理所当然的进行管理，那对于漏气损耗和住户安全考虑更换管道是不是也在合理的管理维护范围之中。如果按照你的意思只让华润管理小维护小保养住户们愿意吗？如果以后因为管道问题发生漏气事故和安全事故导致的停气是由住户承担还是华润承担？
对于3我表示赞同一方面，确实说不会完全损坏地表不可能。但就算择菜也会掉土渣落地上，难道就不择菜了吗？事情要从长远，大局和各方面看，而不是盯着芝麻漏掉饼。
5漏气这问题我详细给你说下。有些人可能认为燃气泄露与自身生活离着很远，但其实燃气管线泄漏十分普遍，你走过的路上，居民楼下就很有可能有着燃气管线不停的漏气着。由于泄漏的气量不大，并且深埋地下，逐步的从泥土中飘散在空中，不易察觉。
泄露原因：
1、电击穿腐蚀
如果管线旁边有一条电缆，并且电缆漏了，那便很有可能周边的燃气管道被电击穿成洞，电击穿的腐蚀洞很是独特，泄漏点腐蚀十分严重，但周边管线依旧完好如初。
2、水腐蚀
钢铁浸泡在水里必然会加快腐蚀。在小区内，只要底下有燃气管道，挖出来就是漏的，而且绝大部分都跟这根一样。如此腐蚀厉害的原因是有些小区地库顶下水基本没做，并且地库顶离地面特别近，导致燃气管紧贴车库顶，浇花、下雨的水没日没夜的浸泡着管线，（这是十分违规的情况，为什么没人管，违规严重但依旧能够审批过关，请自行脑补）。没5年的时间全新的管线全部腐烂。此图就是水腐蚀。

3、焊口漏气
一条管线最薄弱的地方就是焊口，但焊口漏气有着多种原因，有的是因为当时的焊工工艺不嘉导致的，也有因为施工人员不负责，拿渣土直接覆盖管体导致，现规定回填管线必须使用沙土，但规定落实情况····
焊口泄漏最严重的就是焊口开裂，直接裂开口子，绝大部分导致的原因是地面塌陷，塌陷的地面压在燃气管线上，在压力的作用下，最薄弱的环节开始撕裂开。
4、水堵
直接导致用户没气的情况，有一种叫水堵，也比较普遍。字面的意思，水堵住了，不过气了，在管线最低点，水完全堵住管线。一般由于下大雨，雨水从管线泄露点流进去，或者有的自己安装燃气热水器，把燃气管接到了水管（真的很多人这样干）。看过一则新闻，有一对年轻夫妻，自行安装燃气热水器，结果把入水和燃气管接到了一起，而且这样一接就是一天一夜，到发现时，整个楼层燃气全部堵塞。后来虽然是燃气公司承担了费用，但那对夫妻也承担了巨额的水费。
5、外力破坏
用外力直接干穿燃气管道。有的施工人员擅自挖掘地面，不分地下有没有埋着东西，铲车上来就是一挠，很多重大事故就是由此产生的。

对于5，我个人认为，既然选择不更换这也是各大业主的为了维护自身权利的正当行为。但是也要承担后果，我记得看到一篇新闻，说的是一个村子拒绝移动基站建立在村子附近，于是移动电信联通三公司统一撤出该村子，所以一到小区就没信号。该新闻网址：http://tech.qq.com/a/20150722/006400.htm

另声明本人不是华润员工，只是从华润方面来看，每个人都具备行使自身合法权益。但抵制的时候要想想长远的问题及后果。

wx_κ芯吥-X5DHt · 发表于 2016-7-4 19:18:04

舞风等雨_TEUI 发表于 2016-7-3 11:58
楼主请你不要把机厂人当你的反面论点，机厂人也是受害群体

凡人歌，你这个小号是不是凡人歌马甲？看不出楼主有任何把机厂人当反面的意思，楼主是支持机厂人，你混淆视听啊！

其实，发帖支持华润公司的从头至尾，就是你凡人歌一个人，搞那么多小号，为华润叫喊，不知你能得到多少好处？

为了一己之私，坑害华山小区2851户的切身利益，你凡人歌还在居民网上以后咋混下去？大家都记住这个凡人歌！

抗美老兵 · 发表于 2016-7-4 12:03:32

本帖最后由抗美老兵于 2016-7-4 12:05 编辑

这件事情还是要大家过来关注。

万万 · 发表于 2016-7-3 22:29:28

抗美老兵发表于 2016-7-3 07:28
面对网友的质疑，你就不要总是用百度的文字进行答复了。最好还是用你自己的思想来进行应对。否则，这件事 ...

我不认识凡人歌。。单纯看不惯你的言语。。动不动上纲上线。。每个人都有发表权利。。言论不同就叫与人民为敌？？我就是普通百姓还没上升到这个高度

jjangel · 发表于 2016-6-12 04:44:13

没图没真相

qazwsxedcrfv11 · 发表于 2016-6-12 04:57:19

改早是为了你们好还反对奇怪了。难道你们还想用气瓶吗。

泰山一石 · 发表于 2016-6-12 05:43:57

俺泰山小区的没听到这类事。粗略估计是不是因为住户怕撤旧换新影响小区环境美观？旧换新，投入不小的巨资，会不会浪费？有没有办法把旧有的燃气管道修补好，来节约开支？
我外行人说外行话，懂的人谁说说？

城头变幻大王旗 · 发表于 2016-6-12 06:22:02

旧管道用的压缩液化气，火大。还有补助。所以不愿意换天然气了

jjangel · 发表于 2016-6-12 06:34:19

城头变幻大王旗发表于 2016-6-12 06:22
旧管道用的压缩液化气，火大。还有补助。所以不愿意换天然气了

你说的不属实，因早已换过了天然气了，早就没补助了，你不了解情况也不怪你。原有的旧管道要不要撤掉换新，是否跟其他小区一样改造？这是矛盾的焦点？

老表 · 发表于 2016-6-12 09:41:19

官商的计谋，你懂的

风言风语 · 发表于 2016-6-12 10:50:36

小事一桩

jjangel · 发表于 2016-6-12 13:57:34

本帖最后由 jjangel 于 2016-6-12 13:58 编辑

听说小区党支部为这事已经给局长写两次信了，但华润公司有实力，来头也大。目前利益博弈中，估计用户败的可能性大，胳膊毕竟硬不过大腿啊！

fuck1 · 发表于 2016-6-12 15:18:49

LCY070526 发表于 2016-6-12 12:33
用的好好的，为啥要改造？又想贪一笔建设费？

用的好好的，以为百姓都是傻子，为了套款，什么泄露什么改造都是借口

strong · 发表于 2016-6-12 20:12:45

本帖最后由 strong 于 2016-6-12 20:16 编辑

这个帖子不到一天，点击率就达近3000次，还牵涉到四个党支部的联名申诉，看来是网民朋友关注的焦点问题，映射了百姓较强的热点舆情，相信有一个妥当的处理结果。

凡人歌 · 发表于 2016-6-12 22:48:30

本帖最后由凡人歌于 2016-6-12 22:50 编辑

我认为其实有好处的：
个人所见。
当初的管道设计是为压缩液化气，改为天然气。这两者之间的区别为：1，比重不同，液化石油气比空气重，天然气则比空气轻；2，它与空气的混合气达到爆燃的混合比浓度不同；3，它们燃烧时产生的热值不同，优质的液化气的热值是22000大卡，天然气的热值是8500大卡。4，它们的成分不同，石油液化气主要成分是丙烷或丁烷，天然气是甲烷。所以当初的管道不可能完全适配天然气的输送。况且设计非华润设计，而维护检修却需要华润承担，设计时是否考虑过改为天然气管道后各部件耐腐蚀和输送和保养的便利。况且对于这种成熟小区都采用穿越（定向钻、顶管、隧道）方式铺设，不会对地面建筑和植被造成破坏。华润是一个企业，企业的重中之重就是安全，刚引进安装天然气管道时安全造成很大的质疑，而至今油田的确无天然气事故，你怎么看待呢？

所以个人认为利大于弊。

jjangel · 发表于 2016-6-13 20:12:21

本帖最后由 jjangel 于 2016-6-14 20:27 编辑

油田居民5188 发表于 2016-6-13 18:21
但愿你不是华润的托儿。咋一看，好像你说的貌似有道理，但其实根本不是那回事。你列举的液化气和天然气的 ...

明白了。是不是如同酒瓶子装啥酒？只要瓶子结实，没必要分析酒的化学成分如何如何，酒精度如何如何，关键是瓶子的问题。只要是个好的结实瓶子，只要能承受住压力，装啥酒都不是问题？俺差点没被凡人歌忽悠了。

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